Ist Sex vor der Ehe erlaubt?
„Wahre Liebe wartet" - unter dieser Parole kämpfen christliche Teenager und Twens in Amerika und Europa gegen die eigene Lust auf Sex vor der Ehe. Sie geloben feierlich: „Durch die Gnade Gottes verpflichte ich mich ab heute vor Gott, vor mir selbst, meiner Familie, meinen Freunden und meinem zukünftigen Ehepartner, bis zum Tag meiner Heirat sexuell rein zu bleiben!"
Manche tun's öffentlich, heften unterschriebene Karten mit diesem Text an Pinnwände. Andere dieser Zeitgeist-Verweigerer haben nur einen Adressaten für ihre Aktion: sich selbst, sie stecken die Karte in die Schublade, vertrauen ihren Schwur höchstens dem Tagebuch an. Einige kirchliche Jugendorganisationen unterstützen die Kartenaktion.
Junge Liebe ohne Sex - warum? Die Jugendlichen verweisen auf die Bibel. Aber die gibt an Begründungen für strenge Enthaltsamkeit wenig her. Sex im heutigen Sinne war für die Altvorderen kein Thema.
Der Kult um die lustvolle, selbstbestimmte körperliche Begegnung zweier erwachsener Menschen interessierte die biblischen Erzähler nur am Rande. Nämlich dann, wenn jemand aus Lust die für das Zusammenleben der Sippe wichtigen Regeln verletzte.
So heißt es im zweiten Buch Mose sinngemäß: Wenn jemand eine Jungfrau, die noch nicht verlobt ist, verführt und mit ihr Geschlechtsverkehr hat, so soll er den Brautpreis zahlen und sie heiraten.
Falls der Vater der Frau ihn aber als Schwiegersohn ablehnt, hat er den Brautpreis abzuliefern und die Sache ist erledigt.
Es ging im alten Israel also nicht um Gefühle und Anstand und „Moral", sondern um eine wirtschaftliche Angelegenheit. Die entjungferte Braut hatte auf dem Heiratsmarkt keine Chancen mehr. Dafür musste die Familie finanziell entschädigt werden.
Unsere moderne Ehe kennt das Alte Testament nicht. Zwar heißt es im sechsten Gebot in der deutschen Übersetzung: „Du sollst nicht ehebrechen." Aber wo in der Bibel heute „Ehe" steht, geht es in der Sache vor allem um „Familie" oder „Haus".
Und an der Spitze des Hauses stand der Mann. Töchter und Ehefrauen waren sein Eigentum.
Als lebenslange, verlässliche Beziehung gewinnt die Ehe erst im Neuen Testament Gestalt. Am stärksten wirkt bis heute das im Matthäusevangelium überlieferte Wort Jesu gegen die Ehescheidung: „Was nun Gott zusammengefügt hat, das soll der Mensch nicht scheiden" (19,6).
Der Apostel Paulus vergleicht die Ehe im Brief an die Epheser mit der Beziehung zwischen Christus und der Gemeinde (5,32). Damit erhielt sie den hohen Stellenwert, der sie für die römisch-katholische Kirche zum Sakrament macht.
Dem Reformator Martin Luther erschien die Ehe als „weltlich Ding". Zugleich bleibt sie auch für Protestanten klares Leitbild für partnerschaftliche Beziehungen.
Für das gängige Bild von sündigem Sex und Fleischeslust hat vor allem der antike Kirchenlehrer Augustin (354-430) gesorgt. Augustin meinte, dass die „Ursünde" von Adam und Eva durch den Geschlechtsakt von Generation auf Generation vererbt werde.
Daraus entwickelte sich die Auffassung, dass körperliche Lust keinen Wert habe. Sie könne allenfalls in der Ehe als Mittel zum Zwecke der Fortpflanzung geduldet werden.
Für die zentrale Veränderung im Umgang mit Sex sorgte die Pille in den sechziger Jahren des vergangenen Jahrhunderts. In der damit einhergehenden „sexuellen Revolution" konnte sich die Lust zweier Menschen vom Gedanken der Fortpflanzung vollständig lösen.
Dass sexuelle Freiheit nie risikolos ist, wurde der westlichen Welt unter dem Schock von Aids seit Mitte der 80er Jahre auf neue Weise bewusst.
Waren die Erfahrungen mit Aids zentraler Auslöser für die Kampagne „Wahre Liebe wartet"? Schon möglich. Die von jungen Gläubigen der konservativen Southern Baptist Church in den USA gegründete Bewegung versteht sich jedoch in erster Linie als Aktion der moralischen Erneuerung aus einem christlichen Impuls heraus.
Und auch wenn sich in der Bibel nur schwer Belege für ein striktes Nein zu vorehelichem Sex heute finden lassen, verdient die Aktion Respekt.
Denn Jugendpsychiater haben festgestellt: Die in der Konsumgesellschaft propagierte grenzenlose sexuelle Freiheit ist für viele Jugendliche mehr Last als Lust und setzt sie unter großen Druck.
Christen bleiben gerade angesichts dieser Freiheit dem verantwortungsbewussten und aufrichtigen Umgang mit der Gottesgabe der Lust verpflichtet.
Und vor allem gilt: Niemand darf andere zu Objekten seiner Triebe machen, darf sie ihrer Würde berauben, sie demütigen und zu sexuellen Handlungen zwingen oder sie körperlicher und psychischer Gefahr aussetzen.
Sex als freiwillige, respektvolle Begegnung zweier Menschen - das ist für Christinnen und Christen eine unaufgebbare Konsequenz der Vorstellung, dass wir Gottes Ebenbilder sind (1. Mose 1,27).
Reinhard Mawick
Kommentare: 146
Heb.13,4 Die Ehe sei ehrbar in allem, und das Ehebett unbefleckt; denn Unzüchtige und Ehebrecher wird Gott richten.
"Heb.13,4 Die Ehe sei ehrbar in allem, und das Ehebett unbefleckt; denn Unzüchtige und Ehebrecher wird Gott richten."
Schönes Beispiel für die schwer zu findenden Belege, denn auch dieser Bibelauszug richtet sich nicht strikt gegen vorehelichen Sex.
Das die Ehe ehrbar ist, das bezweifeln wir nicht. Sie ist eine schöne Geste zwischen zwei füreinander geschaffenen Seelen und bestimmt auch gottesgewollt.
Das das Ehebett unbefleckt sein soll, dass gönnen wir ihnen auch. Keine Schmuddeleien wie Sex von hinten, den vor allem die katholische Kirche ja so schrecklich findet. Immer diese bösen Unzüchtigen die trotzdem mal eine andere Stellung ausprobieren ;-)
Und das vorehelicher Sex nicht das Selbe wie Ehebruch ist, das wissen wir ja nun auch schon. Für Ehebruch sollte man ja zumindest mal verheiratet sein, finden Sie nicht auch, Herr Kalenol?
So viel also zu diesem Bibelauszug :-)
Ich freue mich immer über Antwort.
Teilen sie mir bitte mit, ob sie erettet sind, danke.
Kurz zu dem von mir gesetzten Vers.
Wir sind uns sicher einig, dass wenn man etwas genauer wissen will, man den Grundtext erforschen sollte. Die Elberfelder ist da etwas undeutlich. Es heisst nämlich nicht Ehe, sondern Heirat. Das hel. Wort ist Gamos. In seiner Mehrzahlsvorm ist es mit Hochzeitsfeiern zu übersetzen.
Wer also Die Hochzeit nicht für ehrbar hält, treibts eben unehrbar.
http://www.chrismonblogs.de/Religion-fuer-Einsteiger/archive/2000/01/01/ist-sex-vor-der-ehe-erlaubt.htm
Würde mich dort sehr über Re-Antwort von Ihnen freuen, vor allem, da ich für die mündliche Abschlussprüfung das Fach Religion gewählt habe, und in meinem Referat unter anderem über Sex vor der Ehe spreche.
Also Ray, da suchen sie mich in meinem Gästebuch auf um mich nach hierher abzuholen. Ich war auch braf und schrieb hier. Aber eine Antwort ob sie errettet sind geben sie mir nicht. Warum denn nicht?
1Kor 6,18 Fliehet die Hurerei! Jede Sünde, die ein Mensch begehen mag, ist außerhalb des Leibes; wer aber hurt,
sündigt wider seinen eigenen Leib.
1Kor 6,19 Oder wisset ihr nicht, daß euer Leib der Tempel des Heiligen Geistes ist, der in euch wohnt, den ihr von Gott
habt, und daß ihr nicht euer selbst seid?
1Kor 6,20 Denn ihr seid um einen Preis erkauft worden; verherrlichet nun Gott in eurem Leibe.
1Kor 7,1 Was aber das betrifft, wovon ihr mir geschrieben habt, so ist es gut für einen Menschen, keinWeib zu
berühren.
1Kor 7,2 Aber um der Hurerei willen habe ein jeder sein eigenes Weib, und eine jede habe ihren eigenen Mann.
Also, jeder auserehelicher Verkehr ist Hurerei.
Hebr 13,4 Die Ehe (Hochzeit) sei geehrt in allem, {O. unter allen} und das Bett unbefleckt; Hurer aber und Ehebrecher wird Gott
richten.
Ja, ja, unsere Offenbarug. Wie gut, dass es sie gibt. Müssen wir, als bekennende Christen das Gericht fürchten? Na also, freuen wir uns des Herrn.
Ben Kalenol, ein guter, wichtiger Hinweis.
Trotzdem habe ich eine Bitte, was den Ton und die Tendenz angeht, und zwar an Alle:
Begegnet einander in Liebe, besonders denen, die mit uns durch Jesus Christus verbunden sind.
Die Liebe Gottes und die Gnade unseres Herrn Jesus Christus mögen mit euch sein. Amen
mfg Alex
es macht NIEMALS sinn, einzelne bibelstellen in einer weise zu präsentieren, um andere gläubige in die richtung der eigenen angst zu zwingen.
hurerei mit ausserehelichem sex gleichzusetzen ist falsch! hurerei bezieht sich auf die bewusste hingabe des eigenen körpers zur befriedigung eines anderen evtl.auf der basis eines austauschgeschäftes. wenn schon, dann passt dazu eher der weit dehnbare begriff der unzucht, der dem vorehelichen sex übergestülpt wird. beim verbot des tötens werden demgegenüber missverständnisse vermieden und klare worte gewählt. aber wie auch immer - genauso gut könnte ich eine bibelstelle zitieren, die da sagt "alles ist erlaubt, aber nicht alles dient zum guten" und schon wären alle argumente wieder hinfällig ;-) beim thema sex kommt immer gleich die panik hoch, dabei soll es doch spass machen. es wird gerne übersehen, dass die gebote FÜR den menschen gedacht sind, z.b. um die soziale ordnung und ein friedliches zusammenleben zu ermöglichen. wenn ich ständig mit der frau meines nächsten ins bett steige, dann ist ein zusammenleben auf dauer nicht mehr möglich. verbindlich sind meiner ansicht nach die 10 gebote, alles weitergehende ist als empfehlung für den menschen gedacht. dass man sein herz nicht an sex hängen sollte und dieses geschenk gottes nicht an erster stelle setzen sollte macht natürlich sinn. gott will uns mit seinem geschenk sicher nicht quälen. wenn wir uns daran nicht erfreuen sollten bzw. es nur um vermehrung gehen würde, dann würde man(n) wohl kaum wöchentlich eine meist wiederkehrende lust verspüren, denn das würde zum "fruchtbarkeits-timing" der frau absolut nicht passen und evolutionstheorien wollen wir ja hier nicht einbeziehen. ein ähnliches problem haben wir bei den gemeinden, die den alkohol strikt ablehnen, obwohl jesus auf der hochzeit wasser in wein und nicht in cola verwandelt hat. und dann wäre da noch der zeitliche kontext der bibel, der oftmals übersehen wird. wenn ich die bibel wortwörtlich nehmen würde, dann dürfte ich meine tochter in die sklaverei verkaufen, mit keiner frau in kontakt treten wenn sie sich im zustand menstrualer unreinheit befindet, alle menschen töten die samstags arbeiten, keine schalentiere essen, mit sehschwäche nicht zum altar gehen, meinen bart nicht stutzen, kein fussball spielen (da ich dabei die tote haut berühre), keine 2 verschiedenen saaten auf einem bauernhof säen etc. es sind zwar größtenteils beispiele aus dem AT, aber dadurch wird auch der zeitliche kontext deutlich. da die menschen nunmal wie barbaren gelebt haben, war das damalige gesetz "auge um auge, zahn um zahn" in der hinsicht schon fortschrittlich, dass die eigene gegenaggression auf den vorherigen verlust begrenzt wurde.
wenn ich als mann bei gegenseitiger freiwilligkeit mit meiner freundin schlafe ohne trauschein und ohne nötigung, dann wüsste ich nicht, was dagegen spricht. die soziale ordnung bleibt erhalten, und niemandem wird geschadet. so what?? und bitte keine verteufelungs- und verderbnisgeschichten an dieser stelle als antwort - danke!
und ebenso bitte keine bibelzitate mehr, denn wie ich ja schon zitierte "alles ist erlaubt...". diese hin- und herzitiererei ist nicht nur nervig, sondern geht auch am eigentlichen vorbei! man sollte sich um eine persönliche beziehung zu jesus kümmern, mehr gibt es nicht zu tun, so einfach! wer mit der bibel angst verbreiten will, ist auf dem falschen weg! gott hat mir auch einen verstand gegeben. es ist wie mit einem guten wein - man kann ihn geniessen, sollte sich aber davon nicht abhängig machen, denn wenn wir abhängig sind, dann sind wir nicht frei, sondern gebunden. und gott will uns zur freiheit führen! und UNTER BESTIMMTEN UMSTÄNDEN KANN(!) sex dabei ein stolperstein sein. für diese erkenntnis brauche ich kein gegenseitiges abwiegen von widersprüchlichen bibelzitaten. wenn ich fundamentalistisch an die bibel rangehe, dann müsste meine freundin beim beten in der kirche auch wieder ein kopftuch tragen...
in diesem sinne, sowohl im oberen als auch im unteren bereich ganz entspannt bleiben, heute abend mal ein fläschchen wein öffnen und den partner verwöhnen...und dabei das geniessen nicht vergessen ;-)
PS: bitte keine kirchlich-moralischen drohenden sitten-bekehrungs-mails. danke!
PPS: die zusammenfassung der bibel: *Jesus loves you* :-)
Kann es sein, dass diese vorangegangenen "Gespräche" (um es milde auszudrücken) uns vom eigentlichen Thema ablenken sollen? Etwas, was mich von Gottes Liebe, Gnade und Treue ablenkt, kann nicht Gottes Geschenk an mich sein.
Über kein Thema wird soviel gestritten, wie über das o. a.!
Wo hat Uneinigkeit seinen Ursprung? Kann denn Unfriede und Streit von Gott sein?
Ihr solltet euch vielleicht mal mehr Gedanken darüber machen.... das würde mehr Sinn machen!
""Und wenn in der Bibel stehn würde ihr soll euch alle umbringen dann würden das hier einige auch machen. ""
Dieses entspräche dem Satan, aber nicht Gott! Es ist also völlig daneben.
""Vielleicht sollte man nicht alles wörtlich nehmen und ohne darüber nachzudenken alles was da drin steht als die Absolute Wahrheit hinzunehmen. ""
Ohne nachzudenken? Schau. Christen denken nicht nur über Gottes Wort nach, sondern sogar mit. Tut Busse heisst wörtlich, denket mit.
Ich wünsche dir, dass auch du umkehrst von deinen bösen Wegen und mit denkst!
Und lasst euch mal eins gesagt sein, man muss nicht nach der Bibel leben um Christ zu sein. Christ sein heißt andren Menschen helfen, freundlich sein, hilfsbereit usw.
dafür brauch ich kein Buch das irgendwer irgendwann geschrieben hat, oder jeden Sonntag in die Kirche zu rennen, wobei ich anmerken möchte dass 99% der Gottesdienste völlig für die Katz sind. Da sitzen Leute Menschen mit einem Altersdurchschnitt von 70 und leiern ohne zu denken ihre Schuldbekenntnisse, Glaubensbekenntnis und Vaterunser runter, Nur um nächste Woche wieder alles runterzubeten. Was müssen das für schlechte Menschen sein die jede Woche ihre Schuld bekennen müssen?? Ich muss das nicht, denn ich tue selten was schlechtes, vor allem nicht jede Woche.
in diesem Sinne verbleibe ich
mit freundlichen Grüßen
Alex
mfg Nik
Offb.20,11 Und ich sah einen großen weißen Thron und den, der darauf saß, vor dessen Angesicht die Erde entfloh und der Himmel, und keine Stätte wurde für sie gefunden. 20,12 Und ich sah die Toten, die Großen und die Kleinen, vor dem Thron stehen, und Bücher wurden aufgeschlagen; und ein anderes Buch wurde aufgeschlagen, welches das des Lebens ist. Und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben war, nach ihren Werken. 20,13 Und das Meer gab die Toten, die in ihm waren, und der Tod und der Hades gaben die Toten, die in ihnen waren, und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken. 20,14 Und der Tod und der Hades wurden in den Feuersee geworfen. Dies ist der zweite Tod, der Feuersee. 20,15 Und wenn jemand nicht geschrieben gefunden wurde in dem Buch des Lebens, so wurde er in den Feuersee geworfen.
Und bitte mal nicht irgend eine Textstelle zitiern sondern einfach deine Meinung dazu sagen, oder hast du keine eigene Meinung?
mfg Alex
Nun Alex, genau das ist meine Meinung. Hätte ich eine Meinung die der Lehre der Bibel widerspräche, wär das bedenklich. Ich sagte dir doch schon, dass Christen mitdenken. Sie müssen nicht mehr phylosophieren. Sie haben sich entschieden Gott zu glauben, zu vertrauen, dass was er sagt absolut wahr ist. Sie glauben, dass die Bibel seine Botschaft ist.
>>Dann ist meine nächste Frage wo denn dieser tolle Ort ist?<<
Offb.22,14 Glückselig, die ihre Kleider waschen, damit sie ein Anrecht am Baum des Lebens haben und durch die Tore in die Stadt hineingehen! 22,15 Draußen sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
Du hast da Recht. Unsere Zeit ist knapp. Aber bedenke, dass nicht nur der Fragesteller liest...
auch wenn du es nicht hören willst so bitte ich dich doch folgendes zu lesen und drüber nachzudenken
"«Hölle» - das ist für Jesus eben dieser Zustand kalter Lieblosigkeit, die es schafft, die Armut anderer, womöglich bei allem frommen Sprechen von Gott und bei aller moralisch-juristischen Korrektheit, einfach zu übersehen; das ist der Zustand, in dem Menschen sich eingerichtet haben, ohne daß ihnen noch irgend etwas zu fehlen scheint; und doch fehlt ihnen alles: Menschlichkeit, Wärme, Barmherzigkeit. Solche Menschen «kommen» nicht in die «Hölle», sie leben in der Hölle, ohne es zu merken."
Eugen Drewermann
Ich denke das ist wohl eher mit Hölle gemeint als irgend ein Feuersee.
Wenn Gott tatsächlich so ist wie du "ihn" beschreibst dann klingt das nach einem sehr rachsüchtigen Gott, der alle quält die nicht nach "seiner" Pfeiffe tanzen. Dazu möchte ich folgendes Zitat anbringen:
"Kein Mensch kann die Konflikte seines Lebens lösen, solange die Angst vor Strafe sein Ich, seinen Entscheidungsspielraum, seine Freiheit besetzt hält. Eben deshalb ist es nach Jesu Meinung unendlich wichtig, den Menschen zu sagen, wer Gott wirklich ist: immer schon, im voraus zu allem, was irgend geschehen mag, hat Gott dem Menschen, jedem einzelnen von uns, vergeben! Gott "kann" nicht vergeben, er ist die Vergebung!"
Eugen Drewermann
Und ich denke es steht in keinem Widerspruch zum Christetum, dass man über Dinge nachdenkt und sie nicht als gegeben hinnimmt.
An Tobias:
Wie war die Geschichte mit dem schwarzen Schaf, das ich wohl in Ihren Augen bin? Sie kennen sie wohl besser als ich. Es ist leicht mit Menschen zu diskutieren die der gleichen Meinung sind. Und wenn Sie das Evangelium predigen wollen und anderen Menschen ihren Glauben aufzwingen wollen, sollten Sie dann nicht bei Leuten wie mir anfangen ?? So provokant sind meine Fragen nicht, und vor allem sind sie ernst gemeint. Ich wollte Ben nur zum nachdenken bringen. Und eine Antwort von IHM hören und nicht aus der Bibel. Leider stellte sich heraus, dass Ben wohl keine eigene Meinung hat, was ich als sehr traurig empfinde..
Es gibt keinen, der 100%ig glaubt, genau so wie es keinen gibt der 100%ig nicht glaubt. Ein kleiner Restzweifel bleibt immer.(den genauen Wortlaut hab ich leider nicht im Kopf)
1.Thes.4,1 Übrigens nun, Brüder, bitten und ermahnen wir euch in dem Herrn Jesus, da ihr ja von uns [Weisung] empfangen habt, wie ihr wandeln und Gott gefallen sollt - wie ihr auch wandelt -, daß ihr [darin noch] reichlicher zunehmt. 4,2 Denn ihr wißt, welche Weisungen wir euch gegeben haben durch den Herrn Jesus. 4,3 Denn dies ist Gottes Wille: eure Heiligung, daß ihr euch von der Unzucht fernhaltet, 4,4 daß jeder von euch sich sein eigenes Gefäß in Heiligkeit und Ehrbarkeit zu gewinnen wisse, 4,5 nicht in Leidenschaft der Lust wie die Nationen, die Gott nicht kennen; 4,6 daß er sich keine Übergriffe erlaube noch seinen Bruder in der Sache übervorteile, weil der Herr Rächer ist über dies alles, wie wir euch auch zuvor gesagt und ernstlich bezeugt haben. 4,7 Denn Gott hat uns nicht zur Unreinheit berufen, sondern in Heiligung. 4,8 Deshalb nun, wer [dies] verwirft, verwirft nicht einen Menschen, sondern Gott, der auch seinen Heiligen Geist in euch gibt.
An meinen Händen jedenfalls klebt dein Blut nicht. Ich habe dich gewarnt."
kauf dir das buch "die bibel verstehen in 25 schritten" von andrea schwarz, das wird dir helfen die bibel zu verstehen und vielleicht wirst du irgendwann mal begreifen, dass angst kein guter ratgeber bei der hinwendung zu gott ist. verschone mich und andere mit deinen minderbemittelten verdammniswarnungen.
Jesus ist gekommen um uns zu retten und uns frei zu machen. Da lebe ich und gebe ich auch so weiter. Denn mich hat Jesus frei gemacht und meine Schuld genommen. Wer mit wem ins Bett geht wird von mir nicht gerichtet. Liebevolle Hinweise gebe auch ich dazu ab. Auf einer anderen Art und Weise. Wie schon erwähnt "Liebevoll". Sicher, das Gericht kommt. Aber ich finde es sinnvoller meine Mitmenschen mit Gottes Liebe zu überzeugen als mit seinem Zorn, welchen ich nie abstreite. Seine Liebe zu uns macht uns frei! Er hat seinen Sohn für uns hergegeben. WEIL wir sündig sind. Versuchen wir doch ihm gleicher zu werden.
"Womit das Herz voll ist, sprudelt im Munde Über" Ich denke, dass mein Herz voller Liebe ist. Für meinen wunderbaren Gott und Retter UND für meine Mitmenschen. Das sollte gelebt werden. Das ist auch der Grund, warum meine Mitmenschen mich fragen: Was hast du, was ich nicht habe!? Irgendwas ist anders bei dir!
So kann ich ein Zeugnis sein!
@Ben: ">>kauf dir das buch "die bibel verstehen in 25 schritten" von andrea schwarz, <<
Kaufen?
Matth.10,8 … Umsonst habt ihr empfangen, umsonst gebt.
Andrea, eine Frau?" soll das jetzt eine indirekte aufforderung sein, das buch zu klauen???
deinen restlichen (unerträglichen) text habe ich nur überflogen. du weisst ja was ich von einzelnen bibelzitaten halte, die man zum "kampf" gegen andere einsetzt. du bist halt ein kleiner fundamentalist ;-)
ich brauche keine geschwollenen 2000 jahre alten redewendungen um zu beeindrucken (gericht, verdammnis, jüngster tag, lobpreisungen etc.).
die botschaft im heutigen zeitkontext ausgedrückt ist ganz einfach:
jesus wie einen freund annehmen, sein leben ihm anvertrauen und sich von ihm führen lassen.
macht euch doch mal bissl locker, so kann ja kein mensch leben. was ist das für ein dumpfer umgang miteinander?
vielleicht zur abwechslung mal das johannes-evangelium verstärkt lesen und sich mal von den ständigen verdammnisgeschichten lösen, da das leben bei einigen in dieser vorstellung eingeschlossen bleibt.
jesus hat gesagt: "ich lebe und ihr sollt auch leben" und "ihr habt keinen knechtischen sondern einen freundlichen geist empfangen".
Es ist ja gut, wenn du ein wiedergeborenes Gotteskind bist. Dass du aber nur dein Verständnis von Liebe gelten lässt, macht mich traurig. Weisst, auch ich bin je nach Situation und Mensch der vor mir ist, sanftmütig. Nur wenn einer daherkommt und will Hurereisünden rechtfertigen, da geh ich entschieden dagegen an. Und dass dies nicht lieblos ist, habe ich dir am Wort Gottes bewiesen. Du willst doch nicht Gott selbst Lieblosigkeit vorwerfen? Denk daran, dass auch Christen vom Humanismus indoktriniert sein können...
@Bruder Franco
>>ich brauche keine geschwollenen 2000 jahre alten redewendungen um zu beeindrucken (gericht, verdammnis, jüngster tag, lobpreisungen etc.).
die botschaft im heutigen zeitkontext ausgedrückt ist ganz einfach:
jesus wie einen freund annehmen, sein leben ihm anvertrauen und sich von ihm führen lassen. <<
Wir reden offensichtlich nicht vom gleichen Christus.
Nachtrag
Joh.15,14 Ihr seid meine Freunde, wenn ihr tut, was ich euch gebiete.
Das sagt mein Christus. Du hast offensichtlich dir einen Christus selbst gebastelt. Der kann aber nicht retten. Ich warne nun nochmal:
Offb.21,8 Aber den Feigen und Ungläubigen und mit Greueln Befleckten und Mördern und >>>Unzüchtigen<<< und Zauberern und Götzendienern und allen Lügnern ist ihr Teil in dem See, der mit Feuer und Schwefel brennt, das ist der zweite Tod.
Ich werde für dich beten.
Ich frage mich oft: hätte Jesus das jetzt auch getan? Würde Jesus auch so reden?
Aber ich denke, wir haben nicht den gleichen Jesus...
Daher werd ich mich eines weiteren Kommentars enthalten.
Da dürftest du ausnahmsweise mal richtig denken, wenn auch im verkehrten Sinne.
Ich selbst bin katholisch seh mich aber mehr allgemein als Christ weil ich mit einigen Einstellungen der Kirche nicht übereinstimme.
Mfg Alex
Sollte Gottes Wille tatsächlich mit deiner Interpretation der Bibel übereinstimmen. Sollte ich tatsächlich deine Weltanschauungen und Einstellungen übernehmen müssen, damit Gott mich liebt. Sollte dein Weg wirklich der wahre Weg zur "Erlösung" sein.
Sollte all das zutreffen, so möchte ich niemals ins Paradies. Niemals mit Gott auf ewig verbunden sein. Niemals mit Menschen wie dir die Ewigkeit teilen müssen. Lieber würde ich in deiner Vorstellung von "Hölle" schmorren und Schmerzen erleiden.
Und weißt du was das Absurde daran ist?
Ich wäre glücklich. Ich wäre mir selbst treu geblieben. Wäre meinem Glauben und meiner Moral ehrlich gegenüber. Wäre mit den Menschen zusammen, die ich liebe. Ich würde für meine Vorstellungen von Nächstenliebe leiden müssen - doch das wär es wert.
Du meinst, meine Einstellungen gehen nicht mit der Bibel konform? Vielleicht. Vieles, was in der Bibel steht, gerade im alten Testament, hat meiner Meinung nach nichts mehr mit der Kernbotschaft zu tun.
Auch auf die Gefahr hin, dass du mich steinigst: Die Bibel wurde von Menschen geschrieben. Menschen, die ein Zeugnis ihres Glaubens ablegten. Glaube ist relativ. Keiner kann sagen, wer Recht hat und wer nicht. Keiner kann die Wahrheit für sich pachten. Woher auch?
Dennoch ist die Bibel ein großartiges Buch. Jeder der es ließt muss selbst in sein Herz hineinhören, was er persönlich als "wahr" und "richtig" empfindet. Die Bibel ist kein Gesetzbuch, sie ist ein Wegweiser.
Es gibt ein Bibelzitat, dass für mich die Gesamte Botschaft des christlichen Glaubens in wenigen Worten zusammenfasst. Es ist so genial wie kurz:
"Gott ist Liebe, und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm."
- 1. Johannes 4,16
Ich wünsch dir (trotz allem), dass du mit deinem Leben glücklich wirst. Vielleicht endeckst du ja noch für dich, wie verwandt die beiden Begriffe "Toleranz" und "Nächstenliebe" tatsächlich sind.
Schöne Grüße,
Lars
Amen
Gott wird deinen Wunsch erfüllen. Er wird dich nicht in den Himmel zwingen. Ganz im Gegenteil.
“Offenbar aber sind die Werke des Fleisches, welche sind: Hurerei (wozu jede sexuelle Betätigung vor und außerhalb der legitimen Ehe zwischen Mann und Frau gehört), Unreinigkeit und Ausschweifung (werden vor allem durch den Konsum von einschlägigen Websites, Illustrierten, TV-Sendungen, Videos, Theatervorstellungen, seelisch aufreizender Musik und mittels Berauschung durch Alkohol und Drogen erreicht und gefördert), Götzendienst (wozu auch die Teilnahme am römisch-katholischen Kult, wie z.B. der “Messfeier” u.ä. gehören), Zauberei, Feindschaft, Hader, Eifersucht, Zorn, Zank, Zwietracht, Sekten, Neid, Totschlag (wozu auch die Tötung ungeborenen Lebens zählt), Trunkenheit, Gelage und dergleichen, von denen ich euch vorhersage…, dass, die solches tun, das Reich GOTTES nicht ererben werden” (Galater 5:19-21).
Wieder ist der Diabolos am Werk. Laut Geschichte ist doch das nicht das Werk der Christen, sondern der Katholiken. Du steckst hinter diesen Dingen, nicht ich!
bist du eigentlich bei den zeugen jehova oder warum redest du son müll ??
>>Natürlich ich stecke dahinter, ich verbrenn ja auch jeden Tag Hexen klingt logisch ...<<
Weiter oben schreibst du: >>Ich selbst bin katholisch <<
Wer also hat da was mit Zauberern und Hexenverbrennungen zu tun. Auch bitte nicht die Christen die brannten vergessen.
Alex ich hab dich nun schon so oft, sei es am Wort, sowie auch jetzt klar widerlegt. Der Teufel ist der Diabolos. Das heisst Durcheinanderwerfer. Und genau da gehst du mit. Du wirfst selbst das durcheinander. Selbst wo ich nicht Verse zittiere, sondern geschichtliche Tatsachen, die in weltlichen Büchern zu lesen sind.
bist du eigentlich bei den zeugen jehova oder warum redest du son müll ??
Nein ich bin Christ.
Also, wer auserehelichen Verkehr treibt, kommt nicht ins Reich. Hat jemand eine biblische Belehrung die das einschränkt oder erweitert? Auf biblisch fundierte Antwart wartet Ben.
Ich hoffe, dass auch du irgendwann einsiehst, dass es mehr gibt als die Angst in die "Hölle" zu kommen, in der du meiner Meinung nach schon lebst, und dass es im Leben mehr gibt als die Angst in einen Feuersee geworfen zu werden. Achso ja und wenn der Feuersee bedeutet, dass ich vorehelichen Sex habe und ab und zu auch meine eigene Meinung haben darf, dann wäre ich gerne in deiner Hölle, das würde ich dann sogar als Himmel bezeichnen. Was bringt den Menschen ein Gott der alles niedermetzelt was ihm nicht passt. Da wir von Gott abstammen sollen wir dann auch alles niedermetzeln?? Ich denke Jesus würd sich im Grab umdrehen wenn er sehen würde was einige Menschen aus dem Christentum machen. Achja und die Bemerkung, dass du Christ bist ist einfach lächerlich, du bist nich Christ, denn zum Christ sein zählt mit Sicherheit nicht hirnlos irgendwelche Zitate anzubringen.
mfg Alex
Deinem Wunsch steht nichts im Wege.
Da Gott für dich unfernünftig ist, was soll ich dir auch noch antworten, auser deinen Höllengang bestätigen? ok. nochmal:
>>Also ich hab schonmal gar nichts mit irgendwelchen hexenverbrennungen zu tun. Das wäre der selbe bullshit wie wenn man mir vorwirft ich hätte Juden vergast. <<
In wie weit du als Mensch dieser Welt schuldig bist an den Judenvergasungen kann ich nicht mit Sicherheit belegen. Juden jedenfals, die sich nicht zu ihrem Messias bekehren sind an seinem Blut schuldig und somit am Holocaust.
Matth.27,25 Und das ganze Volk antwortete und sprach: Sein Blut [komme] über uns und über unsere Kinder!
Wer Glied der Kirche ist, ist auch am Blut der Heiligen schuldig und mehr:
Offb.18,4 Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: Geht aus ihr hinaus, mein Volk, damit ihr nicht an ihren Sünden teilhabt und damit ihr nicht von ihren Plagen empfangt, 18,5 denn ihre Sünden sind aufgehäuft bis zum Himmel, und Gott hat ihrer Ungerechtigkeiten gedacht.
>>Denk erst mal nach bevor du sowas behauptest. <<
Ich hatte nachgedacht, besser mitgedacht, aber sah nicht unbedingd einen Grund dir nochmal zu schreiben, denn:
Matth.7,6 Gebt nicht das Heilige den Hunden; werft auch nicht eure Perlen vor die Schweine, damit sie diese nicht etwa mit ihren Füßen zertreten und sich umwenden und euch zerreißen.
>>Ach halt du denkst ja nicht, das überlässt du irgendwelchen Texten die vor tausenden Jahren entstanden sind, die du eigentlich gar nicht verstehst. Die nennst du dann Wort Gottes und meinst, das ist die absolute Wahrheit, die wörtlich zu nehmen ist. <<
2.Tim. 3,16 Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Lehre, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit, 3,17 damit der Mensch Gottes vollkommen sei, zu jedem guten Werk völlig zugerüstet.
>>Aber hast du schon mal drüber nachgedacht, dass die Leute damals eine andere Sprache benutzt haben, die viel bildlicher war?? Entschuldige schon wieder hab ich dir unterstellt, dass du denkst. <<
Lausbub
>>Das ist einfach so laecherlich was du hier von dir gibst, und jeder halbwegs vernünftige Mensch wird mir da Recht geben. <<
Röm.1,18 Denn das Wort vom Kreuz ist denen, die verlorengehen, Torheit; uns aber, die wir errettet werden, ist es Gottes Kraft.
Röm.1,22 Indem sie sich für Weise ausgaben, sind sie zu Narren geworden
>>Aber wir wissen alle: Die Hölle Erde ist eine Scheibe. <<
Die Erde die Hölle? Ist dein Christus aud Fernost? Mit der Scheibe hast dir wieder mal deine eigenen Füsse angepinkelt, denn das war ja eine Idee deiner Kirche.
>>Achja wo ist der Unterschied wenn man Hexen verbrennt auf der Erde oder sie später in einen Feuersee wirft.<<
"Man" Wer ist das? Also Christen haben dazu keinen Auftrag, aber offensichtlich hat ihn sich die katholische Kirche angemasst und wird noch viel Blutrünstiger, vor allem den Heiligen gegenüber.
>>Demnach wäre dein Gott ein Sünder der selbst in den Feuersee geworfen gehört. Entschuldige bitte wenn das jetzt alles sehr aggressiv klingt, aber etwas anderes scheinst du nicht zu verstehen.""
Ich habe da nichts zu entschuldigen. Bitte also nicht mich, sondern meinen Gott!
""Ich hoffe, dass auch du irgendwann einsiehst, dass es mehr gibt als die Angst in die "Hölle" zu kommen, <<
Wieder hast daneben getippt. Ich habe keine Angst in die Verdammnis zu kommen. Ja ich komm nicht mal ins Gericht.
Joh.5,24 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, [der] hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegangen.
>>Ich denke Jesus würd sich im Grab umdrehen wenn er sehen würde was einige Menschen aus dem Christentum machen. <<
Da hast dich wieder eindeutig als Nichtchrist geoffenbart. Denn der Herr ist auferstanden.
Matth.28,6 Er ist nicht hier, denn er ist auferstanden, wie er gesagt hat. Kommt her, seht die Stätte, wo der Herr gelegen hat,
""Achja und die Bemerkung, dass du Christ bist ist einfach lächerlich, du bist nich Christ, denn zum Christ sein zählt mit Sicherheit nicht hirnlos irgendwelche Zitate anzubringen.""
Die Begründung schon ist absurd.
Wär ich kein Christ, so wär ich verloren. Ich hätte auch nicht den Geist Gottes in mir.
Wenn ich aber Christ bin, so ist der Geist Gottes in mir. Womöglich bewegst du dich da auf sehr gefährlichen Bahnen. Die Pharisäer taten auch sowas:
Matth.212,31 Deshalb sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird den Menschen nicht vergeben werden.
Alex, ich bitte dich einmal darüber nachzudenken, dass wir heute in einer Welt leben, die alles Wahre als Fundamentalismus verteufelt. Pluralismus ist angesagt. Viele Wahrheiten sind die Mache. Der Toloranzteufel geht umher. Komm ins Denken und durchschau diese Gedankendiktatur in Schule und Medien. Du bist nämlich der, der nicht denkt. Du bist den Demokraten auf den Leim gegangen. Das wärst auch den Komunisten oder Nazis. Denke!
Joh.5,24 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, [der] hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegangen.<<<<<
Na wenns der Johannes sagt dann stimmt das sicher!!! Aber freu dich mal nicht zu früh.
>>>>> >>Ich denke Jesus würd sich im Grab umdrehen wenn er sehen würde was einige Menschen aus dem Christentum machen. <<
Da hast dich wieder eindeutig als Nichtchrist geoffenbart. Denn der Herr ist auferstanden.<<<<<<
Das ist wieder ne Sache wie man die Auferstehung interpretiert. Und wer glaubt, dass der aufgesprungen is und wieder rumgelaufen is leidet leider unter wahnvorstellungen. Auferstehung ist wohl nich so wörtlich zu nehmen, so wie du alles wörtlich nimmst aber das hab ich ja schon erklaert. Auferstehung heißt für mich, dass die Jünger wieder neue Hoffnung geschöpft haben und Christus Botschaft über seinen Tot hinweg weiter verbreiten wollen.
mfg Nik
Wenn ich Menschen nach biblischer Norm zurecht weise, dann stört dich das. Wenn aber einer daher kommt, sich als Christ ausgibt und Gott lästert, das scheint dich nicht zu stören.
Meine Worte stören dich, aber wenn jemand Hurerei treibt, das ist offensichtlich nicht so schlimm. Wahnsinn, denn der solches tut kommt nicht ins Reich!
Bete nicht für mich, sondern für dich!
Die Art und Weise wann du mit welchen Versen um dich schmeißt, stört mich.
"Wenn aber einer daher kommt, sich als Christ ausgibt und Gott lästert, das scheint dich nicht zu stören"
Wie du oben entnehmen kannst, wollte ich mich nicht weiter hier äußern.
Gotteslästerung geht mir sehr an die Nieren.
Du willst meine Meinung zur Auferstehung hören:
Selbstverständlich ist Jesus auferstanden. Nicht im Sinne von "neue Hoffnung schöpfen", sondern tatsächlich auferstanden! Wie wir es in der Bibel lesen. Daran lasse ich auch nicht rütteln.
Wenn ich überzeugter Christ bin, stehe ich zu den Worten die ich in der Bibel lese, glaube und lebe diese. Ich denke nicht dass die Auferstehung eine Definitionssache ist!!! Jesus IST auferstanden! Und er lebt!
Und Ben, das soll jetzt kein Anreiz sein, dein biblisches Wissen wieder unter Beweis zu stellen. Mit dir möchte ich mich nicht zanken. Du wolltest meine Meinung, hier ist sie.
"Bete nicht für mich, sondern für dich!"
Auch für mich bete ich! Natürlich! Ich bin kein perfekter Mensch. Jeder Mensch ist sündig. Aber Gott gibt mir jeden Tag Hilfestellung und liebt mich, gerade weil ich seine Nähe suche lässt er mich nie im Stich! Aber wir sollten nicht nur für uns beten. Auch für unsere Mitmenschen. Da können wir mit Worte um uns schmeißen, wenn wir nicht um Gottes Wortführung bitten, ist das vergebens.
Damit verabschiede ich mich wieder und wünsche euch Gottes Segen.
Du solltest jetzt noch den gleichen Christus wie ich haben und der Rest unserer Diferenzen könnte sich dann noch ergeben.
Noch einmal will ich dir schreiben.
Gesetz den Falles, dass du Christin bist, hast du mich gerichtet. Denn wenn ich einen anderen Jesus habe, so bin ich verloren. Das heisst, du hast mich damit der Hölle zugeordnet.
Ich habe hier keinem Christen die Rettung abgesprochen. Denk mal darüber nach. Deine Worte klingen zwar sanft, aber sie sind bedeutend radikaler!
Damit ist das Thema für mich abgeschlossen.
Ich habe niemand hier gerichtet. Da du aber davon ausgehst, dass du den wahren Jesus hast, richtet mich deine Meinung. Das ist nicht so einfach zuzugeben...
Antwort: so viele wie es Menschen gibt.
Ich denke Ihr habt beide den für euch richtigen Jesus gefunden, genauso wie ich für mich. Ich versteh nicht wieso man dann immer gleich alle "in die Hölle" schicken will.
Mit diesen Worten verabschiede ich mich. Ich wünsche Euch noch n schönes Leben.
mfg Alex
Joh.14,6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater als nur durch mich.
ich glaube du hast selber keinen durchblick mehr und bist voller urangst im alten testament gefühlsmässig verankert. von dir kommt nicht viel positives. du hast vielleicht eine positive absicht, aber stellst leider ein finsteres gottesbild dar. wenn ich jesus angenommen habe, dann ist gott mein vater und nicht mehr richter, er ist ein "freundlicher geist, kein knechtischer".
das einzige mit dem ich bei deinen äusserungen ein wenig übereinstimme ist der babylonische ursprung der katholischen kirche und dass sich die offenbarung darauf bezieht. ABER vielen anhängern der katholischen kirche sind die heidnischen ursprünge nicht bewusst, aber sie sind deshalb NICHT schlecht, da sie trotzdem positive absichten haben. und das ist das wichtigste - gott schaut nicht in deinen überladenen kopf, randvoll mit bibelzitaten, sondern in dein herz...
...und sorry, aber so wie du dich hier verhälst fühle ich mich als christ und mensch in jeglicher hinsicht abgestossen.
wenn du meinst, dass ich jesus nicht kenne oder mir "was falsches konstruiert habe", dann denk das ruhig. du bist der, der offensichtlich trennt und nicht vereint!
Schau dir mal den film: "die bibel: jesus" mit Jeremy Sisto an, vielleicht wirst du jesus auf eine andere (positive) weise kennenlernen, toller film!
Mein Kommentar von vorhin tut mir aufrichtig Leid. Ich hab jetzt erkannt, wie Recht du doch
hast! Natürlich ist die Bibel das unwiderrufliche Wort Gottes, des Allmächtigen. Die Bibel
ist folglich wörtlich zu nehmen, denn Gott, der Autor, macht ja keine Fehler!
Ich hab mir diese neue Erkenntnis sofort zu Herzen genommen und ein wenig in der Bibel
geblättert. Ich hab einige interessante Stellen gefunden, nach denen ich mein Leben jetzt
radikal ändern werde. Einige Fragen bleiben dabei jedoch noch bei mir offen, vielleicht
kannst du mir ja helfen!
1.) Mein Vater weigert sich meinen ungehorsamen Bruder zu steinigen. Nach 5. Mose 21,18-21
müsste er dies allerdings tun. Wie kann ich ihn davon überzeugen, dass er auf die Bibel
hören muss? Was tu ich, wenn er sich weiterhin weigert?
2.) Ich kenne ein Mädchen, dass vergewaltigt worden ist. Nach 5. Mose 22,23-24 muss ich sie
jetzt steinigen, weil sie nicht laut genug geschrien hat. Darf ich, bevor ich sie töte,
nochmal selbst vergewaltigen? Ich hab keine Stelle in der Bibel gefunden, die mir verbietet
eine unverheiratete Nicht-Jungfrau zu vergewaltigen...
3.) Nach Exodus 21, 7 darf ich ja meine zukünftige Tochter in die Sklaverei verkaufen. Habe
ich die Erlaubnis meine Ehefrau zu töten, sollte sie sich widersetzen?
4.) Nach 5. Mose 20, 12-16 werden wir aufgerufen, einen Weltkrieg zu beginnen. Leider habe
ich derzeit noch nicht die politischen Mittel dazu. Kennst du Möglichkeiten sich leicht und
schnell zum Diktator zu machen? Meinst du Gott wird uns bei der Zestörung Amerikas helfen
und uns vor dessen Atombomben schützen?
5.) Nach 5. Mose 17, 2-5 muss ich alles Moslems und Atheisten bei uns an der Schule töten.
Hab ich einen Platz im Paradies sicher, wenn ich einen Amoklauf begehe und möglichst viele
dabei zur Strecke bringe?
Mit bestem Dank im Vorraus,
Dein Lars
Vielleicht gibst du ja mal etwas ab. Dann sind die Leute hier auf deiner Wellenlänge...
Jetzt kann ich den anderen Mitgliedern nur noch recht geben.
Ich frag mich nur wer hier der Hund und das Schwein ist.
Eigentlich wollte ich hier nix mehr schreiben...
//Ben, als Christ, der hier so ziemlich alles gleich sieht wie du //
Du siehst so ziemlich alles gleich wie ich? Wie kannst du dann diese verhurte Webseite aus der Schweiz hier zum anklicken freigeben?
//(es aber bestimmt in einem weniger agressiven Ton ausdrücken würde - das nur so als Klammerbemerkung)//
Ah du meinst weniger christlich, dafür humanistisch!
//bitte ich dich, auf diese 5 "Argumente" (resp. wohl von einer Internetseite abgeschriebenen Lächerlichkeiten) einzugehen. //
Übernimmst du die Garantie, dass die sich nicht umdrehen um mich zu zerreissen?
---//(es aber bestimmt in einem weniger agressiven Ton ausdrücken würde - das nur so als Klammerbemerkung)//
Ah du meinst weniger christlich, dafür humanistisch!---
=> Christentum aggressiv?? rofl mehr sag ich da nimmer! Das is echt witzig was du von dir gibst wenn du nicht aus der Bibel zitierst
schade, sobald das thema sex im christentum angesprochen wird, tauchen extreme ängste in dieser form auf. und noch mehr schade finde ich es, dass eine freundlich gesinnte diskussion mit einigen "christen" nicht möglich scheint. dadaurch geht auch die gemeinschaft unter christen an dieser stelle leider verloren...
Mfg Alex
weil ich persönlich kenne die bibel für die heutige zeit sehr gut und ihr stellt gott mit euren selbstgerechten regeln nur als ein gott als einen der verurteilt und einem nix gönnt, überlegt euch mal wie ihr als "sein bodenpersonal" ihn an die nichtchristen verkauft da hätte ich als nichtchrist kein bock auf euere Evangelisation oder euren gott!mir als Pastoren-Theologietochter
ist dieses Verhalten von euch Christen ziemlich peinlich wenn meinen nichtchristlichen Freunden so etwas verurteilendes um die Ohren pfeift echt peinlich!Manno mann was erlaubt ihr euch?
was nehmt ihr euch raus andere zu verurteilen nur weil sie nicht so sind wie ihr?im endeffekt seid ihr die gleichen Chaoten wie die, nur das sie nicht unseren gott kennen und das macht euch nicht besser macht ihnen unseren gott lieber schmackhaft anstatt sie durch eure
selbstgerechtigkeit Wie die Pharisäer im alten Thestament zu vergraulen!ihr schneidet euch in eurem "Auftrag" nur ins eigene Fleisch, weil jesus wollte mit den Sündern gemeinschaft haben nicht mit denen die "Ach so toll sind und alles können"manchmal schäm ich mich für solche christen die ein riesen Joch auf Nichtchristen legen ,die zu ihren Fehlern stehen können und sonst ihr leben auf die reihe bekommen im gegensatz zu so verklemmten
Christen die nicht zu den Wünschen stehen können, die gott in sie/uns reingelegt hat!und wissen das sie aus gnade leben dürfen weil wenn ihr "ach so tolle christen"eure selbstauferlegten Regeln meint ohne gnade oder barmherzigkeit leben müsst dann schlagen wir jesus eigentlich ins gesicht und machen seinen Tod am Kreuz ungültiger als ungültig indem wir ihm durch unsere selbstkastei sagen das wir ihn nicht brauchen und als
nichtchrist könntet ihr mir gestohlen bleiben!
Ich für meinen Teil kann nur sagen ich bin in meinem ganzen leben nie diesem Richtenden Gott begegnet sondern immer dem der mich nicht verurteilt und immer mit offenen armen engegenlaufende Vater selbst wenn ich dengrössten bockmist gebaut habe!und im endeffekt hat gott uns nur einen wunsch entgegengebracht, nämlich ihn zurückzulieben und wenn ich jm darum bitte mich zurück zu lieben KANN ich ihm NIE vorschreiben wie er mich lieben soll und nur weil dem einen gott so begegnet ist heißt das noch lange nicht das es bei dem
anderen auch so sein muss!Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet(Zitat Bibel)Deswegen hört auf denen die ihr eigentlich erreichen wollt ein Joch aufzuerlegen und ihnen das gefühl zu geben das ihr was besseres seid euch unterscheidet nur das ihr jesus persönlich kennt sonnst seid ihr KEIN FATZ besser bringt ihnen diese gnade entgegen die ihr euch selber entgehen lasst
WAAAAAAS wie kommst du nur darauf???? Wie kannst du sowas sagen?! Dafür wirst du in der Hölle schmoren!!!!!!!
so und noch von mir: ich bin da ganz deiner Meinung anja :)
mfg nik
ich möchte Dich daran erinnern, was das Wort "Evangelium" bedeutet. Es ist die gute Nachricht Gottes - kein neues Gesetz, keine neue Thora, sondern das Heilsangebot für alle Menschen in Jesus Christus, der die Sünden dieser Welt hinweggenommen hat. Mit dem Evangelium zu drohen spottet jedem rechten Verständnis der frohen Botschaft. Ich hoffe, dass Du hier noch ab und zu liest.
Eph 4,26-32:
"Kein faules Wort gehe aus eurem Munde, sondern das irgend gut ist zur notwendigen Erbauung, auf daß es den Hörenden Gnade darreiche. Und betrübet nicht den Heiligen Geist Gottes, durch welchen ihr versiegelt worden seid auf den Tag der Erlösung. Alle Bitterkeit und Wut und Zorn und Geschrei und Lästerung sei von euch weggetan, samt aller Bosheit. Seid aber gegeneinander gütig, mitleidig, einander vergebend, gleichwie auch Gott in Christo euch vergeben hat."
Deine Worte dienen nicht der Erbauung, sondern der Angst. Sie sind voll Bitterkeit, Wut, Zorn, Geschrei, Lästerung und Bosheit. Aus Dir spricht weder Güte, noch Mitleid, noch Vergebung, sondern Hohn und Selbstgefälligkeit. Kümmere Dich bitte also um den Balken vor Deinen Augen, bevor Du Dich um die Splitter in den Augen der anderen scherst.
Deine Ansichten mögen von mir aus Deine Ansichten bleiben. Doch achte darauf, nicht zu einem liebesunfähigen Klotz zu werden.
Ich habe heute das Forum mit großem Interesse gelesen.
Hier habe ich einige Verse für euch:
Lehrer,welches ist das wichtigste Gebot im Gesetz Gottes?
Matt:22,36-40 (Hoffnung für Alle)
Jesus antwortet:
Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit von ganzem Herzen, ganzer Hingabe und mit deinem ganzem Verstand!
Ebenso wichtig ist aber das zweite:
Liebe deinen Mitmenschen wie dich selbst!
Alle anderen Gebote und alle Forderungen der Propheten sind in diesen Geboten enthalten.
Verurteilt Niemanden!
Lukas:7,36-37 (Hoffnung für Alle)
Seid so barmherzig wie eurer Vater im Himmel!
Richtet nicht über andere, dann werdet ihr auch nicht verurteilt! Wenn ihr bereit seid, anderen zu vergeben, dann wird auch euch vergeben werden.
An den Früchten erkennt man den Baum.
Matthäus:12,33-36 (Hoffnung für Alle)
Wie der Baum so die Frucht! ein guter Baum trägt gute Früchte, ein schlechter Baum trägt schlechte Früchte.
Ihr Schlangenbrut! Wie könnt ihr durch und durch bösen Leute überhaupt etwas Gutes reden?
Wovon das Herz erfüllt ist, das spricht der Mund aus! Wenn ein guter Mensch spricht, zeigt sich, was an Gutem in ihm ist. Ein Mensch mit einem bösen Herzen ist innerlich voller Gift, und alle merken es, wenn er redet.
Eure Worte sind der Maßstab nach dem ihr freigesprochen oder verurteilt werdet.
Das neue Gebot der Liebe
Johannes:13,34-35 (Hoffnung für Alle)
Heute gebe ich euch ein neues Gebot:
Liebt einander! So wie ich euch geliebt habe, so sollt ihr euch auch einander lieben. An euer Liebe zueinander wird jeder erkennen, dass ihr meine Jünger seid.
Römer:12,10
Seid in herzlicher Liebe verbunden, gegenseitige Achtung soll euer Zusammenleben bestimmen.
Römer:12,21
Lass dich nicht vom Bösen besiegen, sondern besiege das Böse durch das Gute.
Einander annehmen
Wenn ihr Bock habt, dann lies bitte weiter Römer 13,8-14
und das ganze Kapitel 14 und anschließlich Kapitel 15,1-7
Ich wünsche euch liebe Menschen die liebe Gottes zu euch und seinen Segen.
//Lieber Ben,
ich möchte Dich daran erinnern, was das Wort "Evangelium" bedeutet. Es ist die gute Nachricht Gottes - kein neues Gesetz, keine neue Thora, sondern das Heilsangebot für alle Menschen in Jesus Christus, //
Ja das Heilsangebot ist auch heute noch gültig.
//der die Sünden dieser Welt hinweggenommen hat. //
Bibelstelle bitte.
//Mit dem Evangelium zu drohen spottet jedem rechten Verständnis der frohen Botschaft. //
Ich drohe mit dem Evangelium? Beweis bitte?
//Ich hoffe, dass Du hier noch ab und zu liest.//
Kaum, da sich hier Spötter tummeln.
//Eph 4,26-32:
"Kein faules Wort gehe aus eurem Munde, sondern das irgend gut ist zur notwendigen Erbauung, auf daß es den Hörenden Gnade darreiche. Und betrübet nicht den Heiligen Geist Gottes, durch welchen ihr versiegelt worden seid auf den Tag der Erlösung. Alle Bitterkeit und Wut und Zorn und Geschrei und Lästerung sei von euch weggetan, samt aller Bosheit. Seid aber gegeneinander gütig, mitleidig, einander vergebend, gleichwie auch Gott in Christo euch vergeben hat."//
Schön, dass du eine Bibel hast. Nur diese Verse gehören in den richtigen Zusammenhang. Sie sind an die Heiligen gerichtet. Hier aber spricht ein Heiliger zu Unheiligen.
//Deine Worte dienen nicht der Erbauung, sondern der Angst. //
Bitte wo haben Christen einen Auftrag unzüchtige Menschen, noch dazu im frommen Mäntelchen, zu erbauen? Menschen die ihre Sünden nichtmal mehr verheimlichen. Warum sollten die keine Angst haben, da sie doch unterwegs in die Hölle sind! Was hast du denn für ein billiges Evangelium?
//Sie sind voll Bitterkeit, Wut, Zorn, Geschrei, Lästerung und Bosheit. Aus Dir spricht weder Güte, noch Mitleid, noch Vergebung, sondern Hohn und Selbstgefälligkeit. //
Das beweise mir am Wort.
//Kümmere Dich bitte also um den Balken vor Deinen Augen, bevor Du Dich um die Splitter in den Augen der anderen scherst.//
Du meinst also Hurerei treiben ist ein Splitter im Auge. Der biblische Botschafter hingegen hat den Balken. Da war aber mal wieder der Diabolos am werkeln.
//Deine Ansichten mögen von mir aus Deine Ansichten bleiben. Doch achte darauf, nicht zu einem liebesunfähigen Klotz zu werden. //
Grössere Lieblosigkeit wie deine Worte gibt’s wohl kaum. Ein Warnschild mit einem Totenkopf drauf, hat mehr Liebe als alle Schleimprediger zusammen die die Menschen in die Hölle treiben!
Wußtest Du, das Hochmut eine Todsünde ist? Das ist es, was bei Deinen Kommentaren herüberweht.
Ich wünsche Dir Gottes Segen auf allen Deinen Wegen!
Janchen
Wußtest Du, das Hochmut eine Todsünde ist? //
Wo steht das?
//Das ist es, was bei Deinen Kommentaren herüberweht. //
Werd konkret. Zitier bitte.
//Ich wünsche Dir Gottes Segen auf allen Deinen Wegen!
Janchen //
Obwohl ich deiner Meinung nach eine Todsünde begehe? Wärs da nicht besser für dich, du tätest dich von mir distanzieren?
Nein, ich meine, dass Deine Definition von Hurerei - sogar im biblischen Kontext - falsch ist. Was in Liebe geschieht, ist Gottes Wille, das kannst Du sinngemäß überall im Neuen Testament nachlesen. Wenn ich mit meiner Freundin, die ich liebe und der ich meine Treue versprochen habe, schlafe, ist das keine Hurerei, da auch das aus Liebe zu ihr geschieht. Mit einem Menschen, den ich nicht liebe, will ich keinen Sex haben. Kommt es denn nicht einer Ehe gleich, wenn die Liebe zu meiner Freundin von Gott gesegnet ist?
--> "Bibelstelle bitte." (Ben Kalenol)
Das ist eine liturgische Phrase der katholischen Kirche, aber die kannst Du natürlich nicht verstehen, da Du Dich mit systematischer Theologie offenbar noch nie auseinandergesetzt hast. Selbst wenn ich Dir die Bibelstellen nennen würde, auf die sich der Satz "ecce Agnus Dei, ecce qui tollit peccata mundi" bezieht, würdest Du ihn dennoch nicht verstehen, da Dir einige Grundlagen fehlen.
--> "Ich drohe mit dem Evangelium? Beweis bitte?" (Ben Kalenol)
Nun, Du schreibst die ganze Zeit sinngemäß, dass Gott uns nach der Traufe des Gesetzes den Regen des "Ev"angeliums gebracht habe. Dein "Leben im Geist", wie Du es von Paulus liest, ist schließlich nichts anderes mehr als das "Leben nach dem Gesetz der Sünde" - einem neuen Gesetz mit ein paar anderen Regeln, das aber in allem durch und durch das Wesen der Tora wiederspiegelt. Weißt Du nicht, dass durch Jesus das Gesetz der Liebe gilt? Und weißt Du nicht, dass geschriebene Worte Dir keine Liebe geben können?
Du drohst mit dem Evangelium, indem Du meinst, für Gott sprechen zu können und uns die Strafe für unsere vermeintlichen Vergehen im Namen Gottes androhst. Das und nicht weniger!
--> "Bitte wo haben Christen einen Auftrag unzüchtige Menschen, noch dazu im frommen Mäntelchen, zu erbauen? Menschen die ihre Sünden nichtmal mehr verheimlichen. Warum sollten die keine Angst haben, da sie doch unterwegs in die Hölle sind! Was hast du denn für ein billiges Evangelium?" (Ben Kalenol)
Den Auftrag haben wir in der Nachfolge Christi. Kennst Du den Monatsspruch der Herrnhuther Brüdergemeinde für diesen Monat?
--> "Das beweise mir am Wort." (Ben Kalenol)
Wenn Du unbedingt willst ... erinnerst Du Dich hieran?
"Lieber Lars
Der einfachste Weg dir Ruhe zu verschaffen ist, dich zu kastrieren. Da ich in den padagonischen Wäldern in der Holzwirtschaft tätig bin, kenn ich mich da aus. Also wir arbeiten da mit kastrierten Stieren. Hm wie erklärt man am besten so einem Gringo, was das ist? (...)" (Ben Kalenol am 08.11.2007 um 20:42 Uhr)
Oder, um ein aktuelleres Beispiel zu nennen:
"Ein Warnschild mit einem Totenkopf drauf, hat mehr Liebe als alle Schleimprediger zusammen die die Menschen in die Hölle treiben!" (Ben Kalenol)
Wenn das nicht Bitterkeit, Wut, Zorn, Geschrei, Lästerei und was weiß ich nicht alles sind, fresse ich einen Besen.
MfG,
Rey
Warum willst das denn wissen?
Ok. ich bin in den mittleren Jahren, bin verheiratet, habe acht Kinder und sechs Enkel.
Zufrieden?
Es war eher "Zufall", dass ich hier nochmal rein sah. Aber ich will dann schon schauen, ob du mir was zurückschreibst. Ansonsten bekenne ich dir, dass ich kaum noch Sinn sehe, hier zu schreiben. Ben.
Was ist denn bei diesem Thema los?
Wenn ein "Außenstehender" diese o.g. Kommentare liest, schlägt er sicherlich die Hände über dem Kopf zusammen.
Wir haben hier nur ein paar Kommentare gesehen, die es wert waren gelesen zu werden; z.B. von Kurt E. Sievers, Schwester Lychen, Frank, um nur einige zu nennen!
Wenn wir unseren Herrn richtig verstanden haben, ist es die Liebe, in der wir wandeln sollen. Darauf hat der Bruder Sievers bereits im September 2007 hingewiesen.
Wo kommt bloß dieser Hass her?
Darum unsere Bitte: Kehrt zurück zur Liebe, denn DIE ist das Größte !!!
Wir werden keine Christen überzeugen können, wenn dieser Stil beibehalten wird.
Daher unsere Bitte an die Schwestern/Brüder:
Love them into heaven. Es gibt keinen nderen Weg....
Täuscht euch nicht: Wer sich der Liebe Gottes nicht wie ein Kind öffnet, wird sie niemals erfahren.
Darum: Laßt uns in der Liebe bleiben.
Kurt
Kannst du deinen Beitrag vom 1. Januar 2008 bitte mal in's deutsche übersetzen?
Ehh Alter eh, warst du noch betrunken?
Der Gerechte kommt um, und kein Mensch nimmt es zu Herzen; und treue Männer werden hinweggerafft, ohne dass jemand bemerkt, dass der Gerechte vor dem Unglück hinweggenommen wird. Er geht zum Frieden ein; sie ruhen auf ihren Lagern, ein jeder, der gerade Wege ging. Ihr aber, kommt hierher, ihr Kinder der Zauberin, Same des Ehebrechers und der Hure! Über wen wollt ihr euch lustig machen? Gegen wen wollt ihr das Maul aufsperren und die Zunge herausstrecken? Seid ihr nicht Kinder des Abfalls, ein falscher Same? Ihr erglüht für die Götzen unter jedem grünen Baum, ihr opfert die Kinder in den Bachtälern unter Felsenklüften.
Jesaja 57,1-5
ich wollte nur diese Informationen haben, um deinen Standpunkt besser nachvollziehen zu können.
Rey
Auserehelicher Verkehr ist nun einmal in den Augen Gottes Hurerei.
Gott hat jedem Menschen einen Geist, eine Seele und einen Körper geschenkt. Sie stehen in Verbindung, in Einklang miteinander. Für mich bedeutet das, das Sexualität (also Körperlichkeit) dann gelebt werden kann, wenn dadurch meine Seele und mein Geist nicht verletzt werden. Das heißt, wenn der Partner/die Partnerin mich in meinem Menschsein schätzt und respektiert, ich also nicht nur
hätt' ich nie gedacht, dass im 21. Jahrhundert die frommen Leute noch beim Thema Sex so verrückt werden! Und keiner von Euch gibt zu, dass er oder sie mal Sex vor der Ehe hatte, ja? Da geniert Ihr Euch. Aber die tollsten Sauereien im Internet verbreiten!
Ich hab mal mit copy-paste Eure wildesten Sprüche zusammengetragen. Hier sind sie:
- Der einfachste Weg dir Ruhe zu verschaffen ist, dich zu kastrieren.
-Welche chemichen Substanzen hast du beim Schreiben des letzten Beitrages zu dir genommen?
-Den Müll schreibst du.
-Natürlich ich stecke dahinter, ich verbrenn ja auch jeden Tag Hexen klingt logisch ...
-Auch auf die Gefahr hin, dass du mich steinigst: ...
-Die katholische Kirche ist die Mutter der Huren. Sie spreizt ihre Beine vor dem Tier. (Staat) Sie ist eine prophessionelle Altnutte
-Der Rest deiner Aussagen bringt dich leider in die Hölle! Schade!
-lies die bibel mal mit deinem herzen und nicht mit deinem (beschränkten) verstand! adios
-Eugen Drewermann, ist das nicht dieser gottlose Wolf? Na der geht eh in die Hölle. Dort trefft ihr euch dann!
-Nur weil Sie frustriert sind, sollten Sie den anderen den Spass am Sex nicht verderben
-Wußtest Du, das Hochmut eine Todsünde ist? Das ist es, was bei Deinen Kommentaren herüberweht.
-Schon mal jemanden gesteinigt? Oder musstest Du bisher darauf verzichten, weil es staatlich verboten ist und alle staatliche Gewalt ja von Gott kommt?
-Halt erst mal den Sabbel, bis Du mir den biblischen Beleg dafür liefern kannst
So, und jetzt macht Eure Hausaufgaben und lest Matthäus 15, Verse 18 und 19, da steht, was so alles aus dem Mund der Menschen herauskommt und sie unrein macht. Und schämt Euch ein bisschen, ja? Und wenn Ihr Euch besonnen habt, dann lest Ihr noch Matthäus 21, Vers 32. Da steht auch was Nettes über Zöllner und Huren.
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Joh.8,11 Sie aber sprach: Niemand, Herr. Jesus aber sprach zu ihr: So verurteile auch ich dich nicht. Geh hin und sündige nicht mehr!
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Wer aber weiter sündigt und das rechtfertigen will, ist pharisäisch und bleibt ungerechtfertigt, sprich verloren.
Mal abwarten, was die anderen hier sagen!
Und allen hier im Forum, die so supergenau wissen, wer hier so alles in die Hölle kommt, lege ich noch zwei Worte ans Herz: Brief des Judas Vers 9, da heißt es: Michael aber, der Erzengel, wagte nicht, als er mit dem Teufel stritt, ..., ein lästerndes Urteil zu fällen, sondern sprach: Der Herr schelte dich!
Zum Vergleich: Sacharja 3, 2. Vom Engel des Herrn ist hier in der Syrischen Übersetzung die Rede.
Sex mit kriegsgefangenen Frauen: 5. Mose 21, 13; mit der Zweitfrau: 5.Mose 21, 15, 2. Mose 21, 10; mit der Dritt- Viert- usw. -frau: 1. Könige 11, 3; mit der eigenen Sklavin eines Mannes, selbst dann, wenn diese mit einem anderen verlobt ist: 3. Mose 19, 20 - hier reicht ein Schuldopfer für die Sühnung -; und mit der eigenen verwitweten Schwägerin: 5. Mose 25, 5 - hier war der Sex sogar eine Pflicht für den Mann, und die Schwägerin war angewiesen, ihm ins Gesicht zu spucken, falls er sich weigerte.
Die modernen "Girlfriends" und "Boyfriends" finden in der Bibel nirgends Erwähnung, an sie und ihre gesellschaftliche Stellung wurde in der biblischen Zeit nicht gedacht. Die biblischen Personen hätten wahrscheinlich darüber ebenso den Kopf geschüttelt wie wir heutigen Menschen über den Pflichtsex mit der Schwägerin. Ich erwähne nicht, was wir dazu denken, dass unser Gott den Sex mit Sklavinnen, Kriegsgefangenen und mit der hundertsoundsovielten Nebenfrau gestattete.
Wollten wir die biblischen Weisungen Eins zu Eins auf uns anwenden, wäre uns nach Apostelgeschichte 5, 20 auch die Bluttransfusion verboten.
So, jetzt bin ich in der Zwickmühle: Entweder ich führe ein Leben wie im Altertum in der Wüste und ohne moderne Medizin. Oder ich wende modernes Denken und Wissen an und verbiege dabei das Evangelium vorsichtig. Dann riskiere ich, wegen Galater 1, 9 von Paulus verflucht zu werden. Ich entscheide mich für Nummer zwei, und im Himmel habe ich Zeit, es dem Paulus zu erklären.
Sex mit kriegsgefangenen Frauen: 5. Mose 21, 13;
Wenn du gegen deine Feinde zum Krieg ausziehst und der HERR, dein Gott, sie in deine Hand gibt und du ihre Gefangenen wegführst 21,11 und du unter den Gefangenen eine Frau, schön von Gestalt, siehst und hängst an ihr >>und nimmst [sie] dir zur Frau, <<21,12 dann sollst du sie in das Innere deines Hauses bringen. Und sie soll ihr Haupt scheren und ihre Nägel beschneiden 21,13 und die Kleidung ihrer Gefangenschaft von sich ablegen und in deinem Haus bleiben und ihren Vater und ihre Mutter einen vollen Monat lang beweinen. Danach magst du zu ihr eingehen und sie >>heiraten, so daß sie dir zur Frau wird.<<
Wo steht hier, dass es sie beschläft ohne dass sie seine Frau sei? Nirgends. Das Gegenteil steht da.
mit der Zweitfrau: 5.Mose 21, 15,
21,15 Wenn ein Mann >>zwei Frauen hat, <
2. Mose 21, 10; mit der Dritt- Viert- usw. -frau:
21,10 Falls er sich [noch] eine andere >>nimmt,<< soll er ihre Nahrung, ihre Kleidung und den ehelichen Verkehr mit ihr nicht verkürzen
Auch hier handelt es sich um Ehefrauen.
1. Könige 11, 3; mit der eigenen Sklavin eines Mannes, selbst dann, wenn diese mit einem anderen verlobt ist:
11,3 Und er hatte siebenhundert vornehme Frauen und dreihundert Nebenfrauen; und seine Frauen neigten sein Herz.
Das steht hier aber nicht.
3. Mose 19, 20 - hier reicht ein Schuldopfer für die Sühnung -;
19,20 Und wenn ein Mann bei einer Frau zur Begattung liegt, und sie ist eine Sklavin, einem Mann verlobt, und sie ist keineswegs losgekauft, noch ist ihr die Freiheit geschenkt, dann besteht Schadenersatzpflicht. Sie sollen nicht getötet werden, denn sie ist nicht frei gewesen. 19,21 Und er soll dem HERRN sein Schuldopfer an den Eingang des Zeltes der Begegnung bringen, einen Widder als Schuldopfer. 19,22 Und der Priester soll für ihn mit dem Widder des Schuldopfers vor dem HERRN Sühnung erwirken für seine >>Sünde,<< die er begangen hat; und in bezug auf seine Sünde, die er begangen hat, wird ihm vergeben werden.
Es wird klar als Sünde genannt.
und mit der eigenen verwitweten Schwägerin: 5. Mose 25, 5 - hier war der Sex sogar eine Pflicht für den Mann, und die Schwägerin war angewiesen, ihm ins Gesicht zu spucken, falls er sich weigerte.
25,5 Wenn Brüder zusammen wohnen und einer von ihnen stirbt und hat keinen Sohn, dann soll die Frau des Verstorbenen nicht auswärts einem fremden Mann angehören. Ihr Schwager soll zu ihr eingehen und sie sich >>zur Frau nehmen<< und mit ihr die Schwagerehe vollziehen
Es ist so, dass der vollkommene Wille Gottes erst seit dem Abschluss der Bibel bekannt ist. Das davor war Teilwissen. Jedoch war auch bei Mose schon klar, was Hurerei ist.
Alles was du hier geschrieben hast ist verlogen!
Ich entscheide mich für Nummer zwei, und im Himmel habe ich Zeit, es dem Paulus zu erklären.
Welche biblische Belehrung sagt, dass du in den Himmel kommst?
ich warte immer noch auf ein Wort des Bedauerns von Dir wegen Deiner unreinen Reden hier im Forum!
Wir sollten uns an Jesus Worte die er uns mit auf dem Weg gabe.
Joh. 15,12
Das ist mein Gebot das ihr euch untereinader liebt wie ich euch liebe.
Was uns noch dabei hilft ist das Das Hohelied der Liebe
1 Korinter 13
Das alles bringt mich dazu ein Gebet zu sprechen wer möchte kann es mit beten.
Himmlischer Vater
Ich bin ein Sündiger Mensch manchmal vergesse ich deine Worte. ich bitte dich in Jesus Namen darum Zeig mir den richtigen Weg das ich meine Mitmenschen so Liebe wie mich selbst.
Amen
PS
Um auf das oben genannte Tehmer zurück zukommen Sex vor der Ehre ich bin 21 Jahre alt und hatte bis zu meinen heutigen Tag noch kein Sex. Ich hatte die gelegen heit schon gehabt aber ich habe mich dagen entschieden aber wie schon gesagt es giebt keinen richtigen Beweis in der biebel gegen Sex vor der Ehe ich finde jeder sollte selbst entscheiden ob er es für richtig hält oder nicht.
Liebe grüße Meli
Beim noch maligen durch sehen der Kommentare, habe ich dein Kommentare endeckt und bin froh sowas zu lesen, ich stimme in allen Punkten mit deinen Ausagen aus der Bibel überein die du zusammen gestellt hast.Was im ganzen Kapitel Römer 14 steht finde ich passt genau hier hin wir sollen nicht über Meinungen steiten.
Ich danke dir dafür das du mich auf die Bibel stelle gebracht hast die ich bis her noch nicht kannte. Gott sege dich und die anderen das wir die liebe Jesus erkennen und uns unter einander lieben.
Liebe grüße Meli
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Dieser Beweis ist längst erbracht und weist dich damit als Gegenspieler aus.
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ich finde jeder sollte selbst entscheiden ob er es für richtig hält oder nicht.
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Ein wahrlich diabolischer Rat, der mit christlicher Nächstenliebe nichts zu tun hat, sondern purer Hass auf das Leben, der sich allerdings in Licht hüllt. Die alte Masche: Ihr werdet nicht sterben...
Ich verstehe nicht was du meinst,warum werde ich zum gegenspieler und vom wem? Warum hat meine Aussage nichts mit Nestenliebe zu tun und warum drücke ich puren hass aufs Leben damit aus.
würde mich freuen wenn du es näher erleuterst.
liebe grüße Meli
Ben K. meint natürlich, dass Du vom Teufel bist, das hat er bisher zu allen hier gesagt. Musst Du Dir nicht anstecken.
Ben K., lass Meli in Ruhe!
Danke für ins Schutz nehmen. Er hat seine Meinung und respektirt andere Meinungen leider nicht.
Mann kann die Bibel so und so Auslegen, aber leider denkt er anscheind das seine Auslegung die einzig richtige ist.
Liebe grüße an dich
Hallo Ben Kalenol
Ich kann dir versicher das ich nicht den Vater der Lügen anbete. Und Ich Möchte sicher keinen in die Höle jagen sonder möchte das sie das ewige Leben haben in Jesus Christus unseren Herrn. Ich möchte diesen Vers Der Sünder Sold ist der Tod gerne vervolstendigen den der zweite Teil ist sehr wichtig, Röm.6,23 Der Sünder Sold ist der Tod; die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Jesus Christus, unserem Herrn.
Für mich sind die 10 Gebote wichtig an die ich mich halte und an die sich auch jeder andere Christ halten sollte.
Wüste noch nicht das Sex vor der Ehe eine Sünde ist und zu den 10 Geboten zählt.
Und wie schon gesagt habe ich mich Entschieden bis nach der Ehe zu warten.
Aber ich kann keinen anderen diese Meinung aufzwingen. Würde mich natürlich freuen wenn andere mein Beispiel folgen würden und bis nach der Ehe warten würden.
und nun noch mal zu der Bibelstelle.
Heb.13,4 Die Ehe sei ehrbar in allem, und das Ehebett unbefleckt; denn Unzüchtige und Ehebrecher wird Gott richten.
Nach Meiner Meinung wird hier von schon verheiraten gesprochen das sie wären der Ehe nicht die Ehebrechen sollen . Mann kann es natürlich auch anders Auslegen.
Jesus ist mein Weg er ist für uns am Kreuz gestorben um uns von unseren Sünden zu erlösen damit wir in den Himmel kommen. Er ist mein Erlöser und auch euer.
Kor.15,3-4 Denn als erstes habe ich euch weitergegeben, was ich euch empfangen habe: Daß Christus gestorben ist für unsere Sünden nach der Schrift; und daß er begraben worden ist; und daß er auferstanden ist am dritten Tag nach der Schrift.
Wir alle sind Sünder sonst hätte diese nicht geschen müssen. Es gibt nur eine möglichkeit wir müssen uns zu unseren Sünden bekennen und Jesus als unseren Retter erkennen der für uns am Kreuz gestorben ist.
Römer 3,10 Wie geschrieben steht: "Da ist keiner, der gerecht ist, auch nicht einer."
Rettung für uns
Off. 3,20 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Röm.10,13
Denn“ wer den Namen des Herrn anrufen wird, soll gerettet werden.“
Damit will ich sagen das es keinen gibt der ohne Sünde ist aber wir haben die Chance bekommen Erlöst, errettet zu werden durch unseren Herrn Jesus Christus.
Nimmst du ihn als deinen Erretter an?
Lieber Gruß Meli
"Wenn du Fragen hast, so schreib mir eine E-Post?"
Klar, so bleibt die Öffentlichkeit draußen.
Ben K., weiß deine Frau, was du da treibst im Forum Chrismonblogs?
Nein Meli ich durfte ihn schon vor Jahren annehmen.
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//Mann kann die Bibel so und so Auslegen, aber leider denkt er anscheind das seine Auslegung die einzig richtige ist.//
Ja so werded ihr heute erzogen. Keine apsolute Wahrheit darfs da geben. Vermutlich warst du in einer staatlichen Zwangsschule?
Freue mich das du ihn alls dein Erlöser angenommen hast. diese Frage hätte ich natürlich mir sparen können nach dem ich deine Homepage gelesen habe war es mir klar das du ihn alls dein Erlöser angenommen hast. hat dies Kommentar aber vorher geschrieben befot ich deine Homepage gelesen habe. Da sind wir dann ja einer Meinung ich habe ihn nämlich auch alls mein Erlöser angenommen und was du auf deiner Homepage sagst da stimme ich dir voll und ganz zu weil keiner ist da auch nicht einer ohne Sünde.
War auf einer Sekundarschule und nicht auf einer
staatlichen Zwangsschule.
Du streites aber leider ab das man Bibelstellen auf verschidende art und weiße deuten kann wenn es nicht so wäre müsste man nicht darüber Diskutiren. Aber die 10 Gebote sind eindeutig und klar da gibt es wiklich nur eine Warheit und das ist gut so und daran halte ich mich auch. Aber leider müss ich auch sagen das die anderen Bibelstellen manchmal nicht so klar sind und so bleibt für uns ein gewisser Deutungs ramen vorhanden wäre schön wenn alles so klar wäre wie die 10 Gebote.
Hast du gestern noch um Vergebung deiner Sünden gebetet? ich meiner Seits ja ich hofe du auch.
Und was ist mit meinen Friedensangebot was ich dir mit E-Post gesickt habe.
Bitte lese die Bibel das ganze Kapitel Römer 14.
Got bless you / Gott segne dich
Meli
Da gabs einen Unfall. Ich bekam nämlich keine E-Mail.
Nimm die hier: benkalenol@gmail.com
Joh. 17,20-23
20.Ich bitte aber nicht allein für sie, sondern auch für die, die durch ihr Wort an mich glauben werden,
21.damit sie alle eins seien. Wie du, Vater, in mir bist und ich in dir, so sollen auch sie in uns sein, damit die Welt die Welt glaube, dass du mich mich gesandt hast.
22.Und ich habe ihnen die Herrlichkeit gegeben, die du mir gegeben hast, damit sie eins sind,
23.ich in ihnen und du in mir, damit sie vollkommen eins seien und die Welt erkenne, dass du mich gesandt hast und sie liebst, wie du mich liebst.
Jesus betet hier für die Einheit unter den Christen.
Leider erleben wir hier im Forum Uneinigkeiten unter Christen.
Einheit bedeutet nicht das wir alle gleich sein sollen. Aber in einen sollten sich alle Christen einig sein.
Das Jesus Das Zentrum der Gemeinden ist.
Wie wäre es wenn wir in Jesus Gebet mit einstimmen und um Einheit unter den Christen beten.
Damit wir für andere Wegweiser zu Glauben an Jesus Christus werden.
Dieses Auslegung habe ich aus dem Buch Start in den Tag 2008 bibelese für junge Leute. Kann das Buch nur weiter emfehelen.
Habe die Ausage aber mit meinen Eigenden Worten wieder geben.
Wer lust hat kann ja das ganze Joh. Kapitel 17 lesen.
Gott segne euch alle / God bless you all.
Liebe grüße an euch
Einheit mit Geschwistern ja, jedoch nicht mit rein nur Verbalbekennern. Aber auch mit tatsächlichen Christen, darf Einheit nicht auf Kosten der Wahrheit entstehen. Ich beantworte nun deine E-Post.
Wenn Nachbarn zusammen zur Kirche gehen, verhalten sie sich ja zivilisiert. Was so unter der Oberfläche brodelt, das sieht man erst hier im Forum.
Hier noch eine wichtige Lektüre:
Römer 3, 4 Das sei ferne! Es bleibe vielmehr so: Gott ist wahrhaftig und alle Menschen sind Lügner; wie geschrieben steht (Psalm 51,6)
was geht denn ab in einem Domina-Studio für Geißeltierchen?
>>Benkalenolist nach meinem Gefüehl bösartig <<
Bedenke, dass durch die Sünde auch unsere Gefühle verdorben sind. Sie sind also nicht zuverlässig.
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>>und vor solchen menschen habe ich Angst, <<
Habe besser vor solchen Angst die dich zum Bösen verführen und nicht vor solchen die vor Sünde, die geradewegs in die Hölle führt, warnen.
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>>üwrde mich nicht wundern, wenn solche menschen im namen der Bibel morden. <<
Da Du dieses ohne Beleg sagst, bist gerade Du der, der hetzt. Lies die Bibel. Wer wurde von wem gemartert? Die Warner von der offiziellen Religion. Die Propheten im alten Bund. Denke auch an Johannes der dem Herodes sagte, dass er nicht die Frau seines Bruders haben darf. Er wurde geköpft. Stefanus, er wurde gesteinigt usw. usw. Dann wurden die Christen von Katholiken, Lutheranern usw. verbrannt, ersäuft usw. Du drehst also einfach den Stihhl herum. Ja da ist der Diabolos - Durcheinanderwerfer am Werk.
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Matth.10,26 Fürchtet euch nun nicht vor ihnen. Denn es ist nichts verdeckt, was nicht aufgedeckt, und nichts verborgen, was nicht erkannt werden wird. 10,27 Was ich euch sage in der Finsternis, redet im Licht, und was ihr ins Ohr [geflüstert] hört, ruft aus auf den Dächern. 10,28 Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle.
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Noch reden wir, auch wenn wir wissen, dass die Kirche uns wieder verfolgen wird.
Fürchte den der dich in der Hölle verderben kann, nicht seine Arbeiter!
cocosamir schreibt:
"Benkalenol ist nach meinem Gefüehl bösartig und vor solchen menschen habe ich Angst"
Ben Kalenol antwortet darauf:
"Fürchte den der dich in der Hölle verderben kann, nicht seine Arbeiter!"
wie ist denn der Teufel so als Arbeitgeber? Zahlt er nach BAT? Verlangt er eine Ausbildung von seinen Arbeitern? Fluchen und Schwefelherstellung? Und hat ver.di einen Ableger in der Hölle? Wird die Welt zeitweise gut, wenn unten ein Streik ist?
"Fürchte den der dich in der Hölle verderben kann, nicht seine Arbeiter!" <<
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>>>Matth.25,41 Dann wird er auch zu denen zur Linken sagen: Geht von mir, Verfluchte, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln! <<<
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Tja, wenn der Teufel sich jezt auch noch sein Feuer selber anzündet ...
Spttzweg, warum verdrehst Du denn alles? Du hast es ja sogar schon fertig gebracht Verse zu zitieren und hast letztlich genau Verse gebracht, die Dich exakt widerlegen. Zugeben? = 0. So auch hier. Der Teufel schickt keinen ins Verderben. Der wird ja selber da rein geworfen. Der Richter schickt ins Verderben. Wohl dem, der den Herrn nicht als Richter sondern als Heiland haben darf. Denn:
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Joh.5,24 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, [der] hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht,
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Jedoch:
Hebr.10,31 Es ist furchtbar, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen!
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Oder:
Joh.3,18 Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.
Diesmal hast du gewonnen. An der Stelle bei Matthäus ist tatsächlich Gott gemeint. Hab nochmal nachgeschaut.
Du siehst, ich bin gar nicht so einer, der nichts zugeben will.
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Ist Sex vor der Ehe erlaubt?
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Es ist Zeit, ein abschließendes Urteil über diese Frage zu fällen, Palaver gab es ja genug.
Hier im Forum gab es zwei Meinungen, die wir als gegensätzliche Pole ansehen können. Auf der einen Seite das klare "Ja" von Bruder Franco. Typisches Zitat von ihm:
"PS: bitte keine kirchlich-moralischen drohenden sitten-bekehrungs-mails. danke!
PPS: die zusammenfassung der bibel: *Jesus loves you* :-) " - Zitiert nach dem Text vom 7. Oktober 07.
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Francos Gedankengang lässt sich etwa wie folgt zusammenfassen: "Ich habe gerne Sex vor der Ehe, also suche ich mir eine Religion, die das erlaubt. Ich nehm' mal die christliche. Die Bibel ist an manchen Stellen ok, die Stellen, die mir nicht passen streiche ich einfach weg. Das geht leicht, denn die letzteren passen nicht in diese Zeit. Die so gestutzte Bibel gefällt allen - Friede Freude Eierkuchen".
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Der Gegenpol zu dieser Meinung ist bei Ben Kalenol. Seine Ideen lassen sich etwa wie folgt zusammenfassen: "Mein kleinster Finger soll dicker sein denn meines Vaters Lenden. Nun, mein Vater hat auf euch ein schweres Joch geladen; ich aber will des noch mehr über euch machen: Mein Vater hat euch mit Peitschen gezüchtigt; ich will euch mit Skorpionen züchtigen. - 1. Könige 12, 10 und 11."
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Bei beiden Teilnehmern ist ein Bruch in den Gedanken zu erkennen: Francos "Zusammenfassung" erfüllt zwar ihren Zweck, ist süß und gefällig, aber es wird nicht klar, wozu er noch Gottes Wort zitiert - sein eigenes Wort reicht doch! Leider hat es nicht die gleiche Überzeugungskraft wie die Bibel, so leiht sich Franco biblische Autorität aus.
Und Bens Ansatz, die Bibel anzuwenden, ist ehrenwert, aber schlecht ausgeführt. Er nennt das heute übliche Sexualverhalten "unzüchtig", orientiert sich aber an den Maßstäben des Kleinbürgertums im 19. Jahrhundert, die sich von den biblischen sehr stark unterscheiden. Das habe ich am 7. März 2008 hier beschrieben.
Franco und Ben haben die Bibel jeweils in ihrem eigenen Sinne umgedeutet. Bis zur Unkenntlichkeit! Sie haben die anderen Teilnehmer verwirrt, und diese klagen nur über die Uneinigkeit unter den Christen. Besser ist es aber, mit klarem Verstand die Geister zu prüfen und das Gute festzuhalten - 1. Thessalonicher 5, 21.
Aber ich seh schon, dass es eine Endlos-Diskusion sein soll. Dazu habe ich keine Zeit.
Ich rufe auf: Lasst euch von euren Lehrern nicht zu Viechern machen. Sie belügen euch mit diesem Darvin-Idiotismus. Sie wollen euch versexualisieren um euch fertig zu machen. Es bedurfte keines Krieges mit den Russen. Nein der Marxismus kommt über die Frankfurter Schule. Der Teufel will euch haben. Aber es gibt auch den Weg in den Himmel. Und dieser Weg heisst Jesus Christus!
Wer wahrheitssuchend ist, darf mich anschreiben: benkalenol@gmail.com
So auch hier. Ben K. warnt uns vor dem Teufel, das ist ok. Ben orientiert sich an den Sitten und Normen des Kleinbürgertums im 19. Jahrhundert, da kann keiner was gegen sagen.
Aber wenn Ben sagt: "Nein der Marxismus kommt über die Frankfurter Schule. Der Teufel will euch haben."
Dann ist das eben auch durchsichtig.
Du kochst da dein politisches Süppchen und willst den Leuten weismachen, dass es um Gottes Sache geht. Das habe ich aufgedeckt.
ich hätte da mal ne Frage.
Nimmst du alles wörtlich was in der Bibel steht?
Und noch eine wenns okay ist?
Wo praktizierst du deinen Glauben?
Gehörst du einer Gemeinde an?
Mit freundlichem Gruß
Mir hat jemand berichtet, dass mir jemand hier geschrieben hat. Ich möchte hier aber nicht mehr mitmachen. Schreib mir einfach eine E-Post? benkalenol@gmail.com
"... Sie erkannten, dass mit euch gottlosem Haufen nichts zu machen ist."
Schlimm, Ben!
Jetzt hast du dich auch noch der Hölle des Feuers schuldig gemacht! Lies nach bei Matthäus 5, 22
Ist er erblich belastet?
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Unfehlbarkeitsanspruch? Am 25. März gab ich hier zu, dass ich mich geirrt habe.
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Hass? Ich habe hier niemals Schmutzwörter benutzt, habe nie jemanden beschimpft. Ganz anders als die anderen hier, schau mal auf meine Sammlung von aufgefundenen Schimpftiraden vom 5.März!
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Erblich belastet? Das ist ein Propaganda-Ausdruck der nationalsozialistischen Rassenhygiene. Denk daran, Martin, die Beiträge hier werden von Leuten gelesen, die im Geschichtsunterricht aufgepasst haben!
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“Ist Sex vor der Ehe erlaubt?”
Ich selber bin unverheiratet und hatte schon sexuelle Beziehungen. Ich will's hier weder gutheissen noch verurteilen. Ich bin seit Jahren Christin und meine ehrliche Antwort auf die Frage ist: ICH WEISS ES NICHT. Auch ich bin noch auf der Suche, und durch Meinungsverschiedenheiten verwirrt.
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Aber ich habe dies schon gelernt:
Gottes Ziel ist, mit uns Menschen Gemeinschaft zu haben. Nun, würdest du mit einem Schwein das Haus teilen wollen, das sich gerade im Dreck gewälzt hat? Nein. Du würdest eine Regel aufstellen: Schwein, du sollst dich nicht im Dreck suhlen, sonst fliegst du raus! Genauso stellt Gott für uns Regeln auf, damit wir wissen, was dem Hausherrn gebührt.
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Doch hier ist der Unterschied: Gott weiss: Die Menschen werden sich immer wieder besudeln. Vielleicht weil wir uneinsichtig sind, selbstgerecht, unachtsam, schwach oder weil wir's wie ich einfach noch nicht kapiert haben. Egal wie du dich anstrengst, du wirst nie und nimmer alle Regeln befolgen können. Kein Mensch schafft das. Punkt. Gott weiss das und hat eine Lösung für das Problem: Jesus. Durch ihn nimmt er uns in seiner Wohnung, dem “Himmel” auf und schickt uns trotz eventuellem Sex vor der Ehe nicht in die “Hölle”. Dies erkennt man nicht in einzeln herausgepickten “Vers-Beweisen”, sondern erst aus dem Zusammenhang der Bibel.
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Mein Rat an alle Fragenden:
Suche weiter nach der Antwort und nimm jede Einzelheit der Bibel ernst. Aber verliere dich nicht in Streitgesprächen wie diesem. Der grössere Zusammenhang von Gottes Wort ist wichtig, und der ist äusserst ermutigend!
ich habe den Eindruck, dass unsere Überlegungen ziemlich ähnlich sind, vergleiche z.B. meinen Beitrag vom 26. März 2008 um 08:55.
Deinem Kommentar vom 26. März stimme ich vollkommen zu! Aber was genau ist DEIN Standpunkt? Am 7. März hast du ihn so ausgedrückt:
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"Entweder ich führe ein Leben wie im Altertum in der Wüste und ohne moderne Medizin. Oder ich wende modernes Denken und Wissen an und verbiege dabei das Evangelium vorsichtig. Dann riskiere ich, wegen Galater 1, 9 von Paulus verflucht zu werden. Ich entscheide mich für Nummer zwei, und im Himmel habe ich Zeit, es dem Paulus zu erklären."
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Das Evangelium zu verbiegen ist mir zu gefährlich. Ich drücks lieber so aus:
Gott gibt Spielregeln vor und wird auch streng danach richten. Weil ich das Evangelium nicht in jedem Detail verstehe, muss ich mich manchmal selber für einen Weg entscheiden. Ich wähle öfters auch mal den falschen. Deshalb bin ich froh, dass wir durch Jesus Vergebung haben und das Gericht nicht mehr fürchten müssen.
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Was meinste dazu?
Bei der Sache mit dem Erlösungstod Jesu verstehe ich die Logik nicht.
Bei einem solchen Gott weiss ich immer genau, woran ich bin. Auf den ist Verlass. Einem Gott, der immer wieder mal seine Meinung ändert, würde ich mein Leben nicht anvertrauen.
2. Samuel 24, 16; 1. Chronik 21, 15; Psalm 106, 45; Jeremia 26, 19; Amos 7, 3 bis 6; Jona 3, 10
Wird aber dokumentiert, dass Gott seine Meinung geändert hat. Sieben Mal! Immer ist von Bereuen die Rede, nicht von Erziehung.
Eine Tat ohne Strafe durchgehen lassen ist nicht dasselbe wie diese nicht als Sünde zu bezeichnen. Das machen wir im Gerichtswesen nach: Ein Freispruch ist nicht dasselbe wie eine Bewährungsstrafe.
Deine Sinn-Frage "Warum sollte Jesus auch für die Sünden der Menschheit sterben, wenn Gott am Ende sowieso alles durchgehen lässt?" hat eine biblische Antwort in Galater 2, 21: "Ich werfe nicht weg die Gnade Gottes; denn so durch das Gesetz die Gerechtigkeit kommt, so ist Christus vergeblich gestorben."
Warum wir die Erlösung durch Christus brauchen, hast Du am 21. Juli 2008 um 01:14 gesagt. Und es stimmt.
Ich will auch mal was zum Thema sagen. Ich frage
mich gerade ob ich in der Bibel mal gelesen habe,
wie man eine Heirat eingeht.
Ich denke, wenn sich 2 Partner gefunden haben und
sie sich von Anfang an sagen, das sie einander
für immer hingeben wollen is das doch schon
dasselbe als wenn ich vor dem Pastor stehe und
noch mal vor allen Ja sage. Wenn beide Partner
vor Gott sich das Ja für immer geben, weiß ich
nicht warum man jetzt noch ewig auf die üblichen
"Zeromonien" warten soll. Das beidige Ja vor Gott
füreinander ist meineserachtens das wichtigste.
Ehe heisst doch das sich 2 für immer vereinen.
Aber wo steht das das mit einer traditionellen Standesamt
und Kirchenzeromonie anfängt.
Finde es schade, dass manche von euch sich streiten, andere Leute richten und (ein bisschen stur) mit biblischem Wissen prahlen. Das klingt mehr nach Pharisäern als nach Christen.
Natürlich sind Hurerei und Unzucht Sünde und auch ich glaube, dass Sex vor der Ehe nicht sehr christlich ist.
Da man aus der Bibel zu vorehelichem Sex jedoch nicht sehr viel herauslesen kann, möchte ich niemanden zurechtweisen. Wenn jedoch jemand wirklich an Gott glaubt, muss er auch dessen Willen tun und nach seinem Willen fragen. Wenn er dann durch die Bibel oder durch Menschen keine Antworten erhält, soll er Gott selbst darum bitten. Denn der Allmächtige wird es ihm ins Gewissen schreiben, was gut und recht ist.
Liebe Grüsse und Gottes Segen
bitte diese Kommentierungsfunktion abschaffen?
Denn merkwürdiger Weise zieht diese Funktion Verstockte Attheisten und Fanatiker an und verschreckt genau die Menschen, für die das hier gemacht ist: Menschen. die sich erkundigen wollen.
Kein Sex vor der Ehe ist der größte Mist, dan sich die Kirche je hat einfallen lassen.
Natürlich soll man nicht jede nacht einen anderen haben,aber was ist an Sex schlimm..
Und die Amis mit ihrerMöchtegernkeuschheit, schaut euch Britney spears an, die hat auch so einen Mist behauptet und was is draus geworden?
Nichts!
Ich frage mich warum die Kirche immer noch so blöd ist und die biebel wörtlich nimmt, die Biebel ist nicht Wort für Wort wahr, man muss interpretieren.
Aber ich glaube es hat keinen Sinn über den Punkt weiter zu diskutieren(zumal die Kirche sich eh weigert dies zu tun) , ich möchte nur hinzufügen dass in den 10 Gboten nur steht, man soll nicht begehren seines nächsten Frau8also nicht betrügen/ausspannen) und nix von keinen Sex vor der Ehe...
bin hierauf gestossen, weil ich zu diesem Theam auch immer mal wieder angesprochen werde. Mit sind in der Diskussion ein paar immer wieder auftretende Punkte aufgefallen, zu denen ich gerne etwas zu Bedenken geben würde:
1. Warum die Bibel so wörtlich nehmen... ?
Wenn die Bibel nicht das ist, was sie selbst vorgibt, nämlich Gottes Wort - woraus erkennen wir dann, was Gott will ?? Etwa aus unserem menschlichen Verständnis oder unserem Zeitgeist ?? Jeder der sich mit der Geschichte der Menschheit und letztlich auch mit seiner eigenen Entwicklung beschäftigt hat weiß, dass sich Sichtweisen und sicher geglaubte Wahrheiten ziemlich schnell ändern können. Wenn also der Maßstab aller Dinge allein unser Verstand wäre, dann würden in Griechenland heute noch Männer ganz legal Ihre Lust mit Knaben ausleben - weil das damals nunmal als OK und ganz normal galt. Den Satz "Irren ist menschlich" akzeptiert wohl jeder. Weil dieser Irrtum aber manchmal weitreichende Folgen haben kann, will uns Gott davor bewahren und erklärt uns, was gut und böse ist in der Bibel. Übrigens stammt unser gesamtes Menschenrechts-Bewusstsein und daraus abgeleiteten Grundgesetz aus diesem Buch. In Afrka, Asien etc.. sieht das nämlich plötzlich ganz anders aus...
2. Warum sollte an Sex vor der Ehe was schlimm sein, wenn´s denn Spaß macht...?
Aus eigener Erfahrung und aus Gesprächen mit Seelsorgern weiß ich, was für ein Hoch-sensibles Gebiet die Sexualität ist. Der Sexualtrieb wird als die stärkste Antriebskraft in uns eingestuft. Es ist auch belegt, dass sexuelle Vereinigung eine tief-seelische Komponente hat. Schläft ein Paar miteinander, wird dabei auch der Teil des Gehirns stimmuliert, der für die Treue zuständig ist. Zerbricht nun solch eine Beziehung, dann kann es zu tiefgreifenden seelischen Verletzungen führen. Früher war das nicht so ein Thema, denn Geschlechtsreife und heiratsfähiges Alter waren recht dicht beieinander, heute sind da bis zu 15 Jahre dazwischen. Gott möchte uns also vor solchen tiefen seelischen Verletzungen schützen, indem er Sexualität unter einen Schutz stellt - nämlich die Ehe. Schutz vor anderen: "der/die ist für mich tabu weil verheiratet" und auch Schutz vor uns selbst "ich kann nicht einfach so Schluss machen, denn ich habe mein Versprechen gegeben".
3. Warum können sich Christen nicht einig sein...?
Weil es unterschiedliche Menschen gibt ! ja, es gibt eine Bibel - aber Theologie ist halt eben mal Glaube + Erfahrung. Ich lese etwas, und kombiniere es mit meinen Erfahrungen und meinem Denken. Somit stehe ich immer in der Gefahr, das Gelesene zu sehr subjektiv umzudeuten. Deshalb ist es so wichtig, dass wir uns darüber austauschen und nicht Betriebsblind werden. Denn keiner hat die vollkommene Erkenntnis. Das kommt dann mal später wenn wir Jesus sehen und er sagt darüber: "Ihr werdet mich sehen, und werdet keine Fragen haben (Joh. 16, 22-23).
Macht das Sinn...??
Liebe Grüße